Несмотря на смену статуса, РКП остаётся центром государственной библиографии и статистики печати, связующим звеном между издателями и библиотеками, одним из координаторов развития отрасли. В преддверии столетнего юбилея Палаты мы пригласили к разговору об истории, текущей работе и новых проектах директора филиала ФГУП «Информационное агентство России (ИТАР-ТАСС)» «Российская книжная палата» Елену НОГИНУ.
— Елена Борисовна, поздравляем в Вашем лице весь коллектив, всех партнёров и друзей Российской книжной палаты. Вековой юбилей — серьёзный повод для подведения итогов и обсуждения планов на будущее. Вы работаете в РКП почти 40 лет, поэтому можете авторитетно судить об этапах её развития. Какие периоды, на Ваш взгляд, были самыми сложными в истории Палаты?
— Спасибо за поздравление; действительно, повод достойный, но судить об этапах развития Палаты могу только по своим годам, отданным РКП. На мой взгляд, наиболее сложный период она пережила в 1990-х годах, на стыке эпох. Переход от всесоюзного статуса к российскому серьёзно затруднил работу с издательствами. Как Вы знаете, наша деятельность основывается на получении обязательного экземпляра (ОЭ). В те годы система ОЭ работала слабо: ушёл в историю СССР, а вместе с ним и издательства союзных республик. Российский книжный рынок тоже менялся: одни издательства закрывались, другие появлялись и совершенно не понимали системы ОЭ, не воспринимали десятилетиями сложившихся правил. Ситуация усугублялась отсутствием финансирования, хотя должна сказать, что в тот сложнейший период задержек зарплаты у нас никогда не было. Честно говоря, всегда этому удивлялась.
Но как часто бывает в таких ситуациях, самый трудный период стал началом подъёма РКП. У нас появился новый директор — Юрий Владимирович Торсуев, сильная и интересная личность. Он пришёл к нам из ЦК ВЛКСМ, и, конечно, для РКП это был подарок. Во-первых, он был прекрасным организатором, во-вторых, у него имелись полезные наработанные связи. С его приходом Палата начала активно развиваться. Простой пример: по своему функционалу мы как государственная организация незаслуженно имели третью, низкую, категорию. При Ю.В. Торсуеве РКП получила первую категорию, высший статус. Было организовано научно-производственное объединение (НПО), это тогда было модно. Ядром НПО стала Книжная палата, в его состав также вошли типография, издательство и НИЦ экономики. В это время началась активная модернизация наших технологий и сервисов, мы постоянно совершенствовались. Менялись ситуация в стране, техника, но РКП, несмотря на скромное финансирование и не самую активную государственную поддержку, всегда находила возможности для внедрения новых проектов и технологий, обучения специалистов. Постоянный профессиональный рост коллектива — это очень важно. Тихая, спокойная, размеренная жизнь ведёт к деградации, такая организация очень быстро становится неинтересной для партнёров. К счастью, этого у нас не было никогда: Палата развивалась, сталкивалась с трудностями, преодолевала их, за что-то боролась, но это было всегда полезно.
— Как оцениваете сегодняшний потенциал и возможности? В чём уникальность Российской книжной палаты?
— Российская книжная палата выполняет государственные функции в соответствии с Федеральным законом «Об обязательном экземпляре документов», является центром государственной библиографии и статистики печати. РКП — координатор в отрасли, государственный информационный центр, научная организация, центр стандартизации, который создаёт стандарты и нормативы для книжной отрасли. Мы всегда были между издателями и библиотеками, объединяя эти основные сегменты книжного сообщества. Несмотря на то что Федеральный закон «Об обязательном экземпляре» действовал долго, более 20 лет, мы стремились находить компромиссы в работе с библиотеками и издателями, совершенствуя нашу деятельность в меняющихся условиях рынка. И продолжаем это делать сегодня. Гармонизация отношений в сообществе — наша цель. Если мы не научимся слышать друг друга, взаимодействовать, то никогда не придём к успеху, причём успеху общему. Если говорить о целеполагании, то очень важно, чтобы оно устраивало всех.
— Если не брать в расчёт книжные палаты в странах СНГ, есть ли аналоги РКП в мире?
— Было несколько таких палат. Знаю точно, что они работают в Бразилии, Аргентине, но их функции существенно отличаются от функций РКП. Это не государственная библиография в нашем понимании, они не получают обязательного экземпляра, а больше похожи на ассоциацию издателей. При этом во многих национальных библиотеках есть подразделения, которые занимаются сбором ОЭ.
— С 9 декабря 2013 г. РКП ведёт свою историю в новом статусе — филиала ИТАР-ТАСС. С момента издания приказа прошло более трёх лет; полагаю, уже можно оценить итоги преобразования, которое поначалу ввергло в шок всё книжное сообщество. Как думаете, почему такое решение было принято тогда? Кто был его инициатором?
— Мы тоже были в шоке. Понятие «ликвидация» достаточное страшное для организации, которая нормально работает, не совершает никаких противозаконных действий. Честно говоря, я тоже много думала над тем, кому же так мешала Российская книжная палата, но пришла к выводу, что всё-таки никому, потому что, когда это произошло, мы смогли оценить профессиональное отношение к РКП. Более 40 тыс. подписей в нашу поддержку, возмущённые статьи показали, что Палата нужна отрасли. Вероятнее всего, когда планировалась эта реорганизация, думали совсем не о нас, но в силу ряда причин под неё случайно попала и РКП, без какого-либо злого умысла. Ведь в то же самое время архив радио- и телепрограмм передали ВГТРК, а это тоже обязательный экземпляр. Конечно, для нас это был неприятный сюрприз, но, на мой взгляд, всё прошло достаточно мягко и спокойно. Кстати, ликвидация Палаты завершилась лишь в конце прошлого года.
Как всегда, в этом деле есть и плюсы, и минусы. Когда вы независимы, у вас есть определённые рычаги воздействия и какие-то возможности. Когда зависимы, то чего-то лишаетесь, но что-то получаете взамен. ИТАР-ТАСС — очень сильная организация с точки зрения информационного центра. И то, что мы стали работать под эгидой агентства, оказалось очень неплохо. Само имя этой организации вносит плюсы в наш статус. Считаю, что это скорее положительный момент, чем отрицательный. Случайность оказалась удачной.
— Какие возможности появились у РКП в новом статусе? Как изменились бюджеты, насколько развивается внебюджетная деятельность?
— Если говорить о бюджетах, то они увеличились, но ненамного. ИТАР-ТАСС — коммерческая организация, но без сверхдоходов; в ней работает свыше 1 тыс. человек, а это большое хозяйство. Естественно, мы продолжаем свою внебюджетную деятельность, без которой просто не выжили бы. На сегодняшний день её доля в общем объёме составляет около 40%. Продолжаем активно развивать коммерческие возможности, хотя они тоже не безграничны. Мы прекрасно понимаем своё поле деятельности, ведь наша аудитория — это библиотечное сообщество и лишь в какой-то степени издательское. Тем не менее мы стали полным агентством ISBN, ISMN и ISSN, и это тоже приносит определённый доход.
— Знаю, что раньше непросто складывались отношения у Палаты с Роспечатью, а каково взаимодействие РКП (ИТАР-ТАСС) с этим ведомством сегодня?
— Отношения всегда были рабочими, хотя мне нередко казалось, что нас любили не настолько, насколько мы приносили пользу. А полезность РКП была безусловной, потому что всё информационное обеспечение Роспечати, включая госстатистику, лежало на Палате. Деловые отношения сохранились, мы взаимодействуем примерно в том же режиме, и наша переподчинённость, возможно, даже сгладила некоторые шероховатости.
— Около года назад РКП выступила с предложением стать независимой экспертной площадкой по обмену мнениями и выработке единой концепции взаимодействия для всех игроков книжного рынка, объединив издателей, книготорговцев, библиотекарей, экспертов профильного образования и пр. Учитывая межведомственную разобщённость, многие восприняли эту идею с воодушевлением. Какое развитие получила данная инициатива?
— Это действительно так; мы попытались создать некий проект, обсуждая с экспертами варианты развития и регулирования отрасли. Понимая все её проблемы изнутри, готовы были разработать некую концепцию. Инициативы касались прежде всего издателей и книжной торговли, потому что с библиотеками взаимодействие налажено. Пока её целиком нет, год назад мы лишь вышли с предложением. Наши попытки имели определённый успех, но, к сожалению, мы не получили полноценной обратной связи. Обсуждения ведутся, но нам хотелось бы учесть мнения всех субъектов книжного рынка.
Что касается текущей деятельности, то мы организуем дискуссии по узким направлениям: книгоиздание, электронные книги, законодательство, библиотеки. Будем продолжать эту деятельность, потому что до сих пор не получили общей картины и понятного механизма развития отрасли. Мы говорим о межведомственном взаимодействии, о нескольких заинтересованных министерствах, поэтому позиции экспертов книгоиздательского сообщества должны быть внятными и обоснованными. К сожалению, чиновники и профессионалы очень часто не слышат друг друга. Мы должны этого добиваться, в противном случае не сможем развиваться.
Сейчас мы готовим очередной проект концепции и в ближайшее время планируем собрать все заинтересованные стороны.
— РКП продолжает оставаться методическим центром для книжных палат стран СНГ. Как осуществляется тактическое и стратегическое взаимодействие с коллегами сегодня?
— Работа продолжается, хотя она значительно сузилась, вместо Ассоциации книжных палат сейчас существуют Совет директоров книжных палат и Совет директоров книжных ярмарок. Задача советов — обмениваться информацией, обсуждать наиболее актуальные вопросы, которые в принципе схожи. Очень активно мы работаем с Беларусью и Казахстаном. В меньшей степени сотрудничаем с Киргизией, до последнего времени была эффективно налажена работа с Украиной: у нас очень схожи законодательство по обязательному экземпляру и используемые технологии. Кстати, законы об ОЭ есть во многих бывших советских республиках: Армении, где Книжная палата объединилась с национальной библиотекой, Азербайджане, Туркменистане. Тот опыт, что нарабатывается в России, в принципе масштабируется в СНГ. Работа идёт, мы планируем создать единую информационную платформу.
— Эксперты книжного дела неоднократно поднимали вопрос о создании на базе РКП единого национального информационного сервиса, основанного на номере государственной регистрации (НГР), который должен стать главным навигатором в сфере российских изданий. Ставится вопрос о создании информационно-товарной площадки, что позволит «видеть» всю издаваемую на русском языке издательскую продукцию. Как в данном случае планируется выстраивать работу с книжными палатами стран СНГ и субъектами книжного рынка?
— На мой взгляд, мы долгое время недооценивали государственную регистрацию. Номер государственной регистрации был понятен библиотекам, потому что они используют его в своей работе, но совершенно непонятен издателям; они его никогда не видели, на книге он не ставится. Сейчас ситуация меняется; мы по-другому начинаем работать с издающими организациями. В части электронной копии печатного издания мы взаимодействуем через личные кабинеты; это прекрасная возможность обмениваться информацией, а для РКП — передать издателю все данные об их книге и прежде всего НГР. Этот простой и бесплатный номер даёт возможность издателю однозначно определять книгу. Другие идентификаторы, даже ISBN, имеют определённую степень отклонения, потому что используются разными организациями. Каждое издательство, получив от нас определённый блок, ставит ISBN самостоятельно. И как оно это делает, насколько правильно понимает систему международной стандартной нумерации, целиком лежит на его совести. А НГР присваивается профессионально и в одном центре. Любое зарегистрированное издание всегда можно найти, обратившись в РКП, а затем идентифицировать своё издание в любом каталоге, в книжной торговле. Мы с коллегами из Беларуси и Казахстана пытаемся договориться о том, чтобы распространить эту регистрацию на наши страны, поскольку там издаётся много книг на русском языке. Более того, русскоязычные книги выходят в Канаде, США и других странах. В принципе и здесь можно найти точки соприкосновения.
— Не первый раз поднимается вопрос о создании биржи авторских прав на базе РКП. Как оцениваете возможность реализации этой инициативы?
— Такая площадка очень нужна, мы видим это в нашей повседневной работе. Ведь даже обычное выяснение того, кто является первым издателем той или иной книги, начинается с РКП. Когда идут арбитражные процессы между издателями по выяснению прав, это единственный аргумент, который принимает суд. К сожалению, у нас пока нет юридической организации, которая способна курировать этот процесс. РКП может быть частью этого проекта, но как поставщик информации.
Система ОЭ должна развиваться прежде всего потому, что в издательской деятельности появляются современные технологии: электронные издания на носителях, в Сети, малотиражные издания, книги, напечатанные по требованию. Эти издания в нашей базе данных не отражаются, их нет и ни у кого другого. Когда мы говорим о развитии системы и совершенствовании законодательства об ОЭ, имеем в виду именно это. Важно не просто информирование заинтересованных лиц, а создание полного, точного и оперативно обновляемого каталога. Его можно взять за основу биржи авторских прав: появилось издание, оно имеет копирайт — своего первого правообладателя: автора или издателя. Затем он может поменяться, и это тоже должно учитываться в каталоге. Но на данном этапе к каталогу РКП необходимо присоединение юридической организации, которая будет отслеживать движение прав. Нам предлагались разные варианты, но пока я не вижу достойного партнёра. В любом случае это проект будущего. Первое, что нужно сделать, — создать государственный каталог, а затем развивать его, интегрируясь с юристами.
— Многие годы обсуждается совершенствование системы получения ISBN. Как сегодня обновляется эта процедура, учитывая появление новых форматов книг? Как меняются сервисы, предлагаемые РКП?
— Нас довольно часто критиковали за трудоёмкость процесса получения ISBN и за цену. Но цена уже несколько лет не меняется, хотя жизнь серьёзно дорожает. Нам всегда говорили о том, что международная стандартная нумерация очень важна, но РКП ни разу не получила ни копейки на эту функцию. Вообще, государственное субсидирование Палаты всегда распространялось только на хранение, статистику и комплектование библиотек А ведение всех баз, каталогов, справочно-информационное обслуживание не оплачивались никогда.
Не брать денег за ISBN мы не можем, потому что эту систему нужно поддерживать и развивать. Но при этом мы хотим облегчить издателям жизнь с точки зрения получения ISBN. Появление личных кабинетов развязывает нам руки. Там издатель сможет оставлять заявки и получать ISBN, минуя сложную процедуру, которая есть сегодня. Вообще, мы сейчас готовы все информационные сервисы перевести в виртуальное пространство, что будет существенно упрощать жизнь пользователей.
— С 2016 г. РКП является оператором ISSN. Насколько востребован этот сервис?
— Мы сейчас активно развиваем это направление. За время работы национальное агентство выдало 670 новых номеров ISSN, 61 номер из ранее выданных подтверждён. РКП очень долго не могла стать национальным агентством ISSN, потому что условия приёма довольно непростые и необходимо решение на уровне Правительства РФ. Став филиалом ИТАР-ТАСС, РКП была оперативно принята в члены международной системы ISSN.
Многие издатели говорят о том, что раньше сервис у Международного агентства был бесплатным. Но нужно понимать, что бесплатного ничего не бывает, кто-то обязательно платит. До некоторых пор Международное агентство ISSN финансировала ЮНЕСКО и другие организации. Но уже начиная с этого года они взимают плату, поскольку финансирование прекращается.
— Возвращаясь к юбилею, какие торжественные мероприятия планируете по этому случаю?
— К сожалению, ситуация с бюджетами непростая. Мы обращались в Правительство РФ и Минфин России по поводу дополнительных ресурсов, но нам было отказано, поэтому всё будем организовывать исходя из собственных возможностей. Уже с конца марта в ИТАР-ТАСС действует выставка, посвящённая истории Палаты. Подобную экспозицию планируем организовать на книжном фестивале на Красной площади. Там же в рамках профессиональной программы намерены провести семинар на тему совершенствования системы ОЭ и профильного законодательства. Аналогичные мероприятия будут на ММКВЯ в сентябре.
Очень приятно, что к нашему юбилею присоединились партнёры-издатели. Например, члены АСКИ планируют выпускать свои книги со знаком «100 лет РКП». Коллеги намерены организовать экскурсию в Можайск в наше основное фондохранилище, поэтому обязательно инициируем выездную сессию и поговорим о фондах. Из Союза писателей получили просьбу посодействовать и поддержать конференцию молодых авторов, им тоже интересна тема 100-летия РКП. В мае проведём виртуальную конференцию и соберём наших партнёров и друзей на торжественное мероприятие.
Должна сказать, что РКП очень молода; нам лишь 100 лет, мы строим множество планов, нам есть куда расти и развиваться.
— Спасибо и удачи!
Беседовала Елена Бейлина
Рубрика: Действующие лица
Год: 2017
Месяц: Май
Теги: Елена Ногина
