Григорий Ивлиев. Культурная политика: практические аспекты реализации законов


— Григорий Петрович, позвольте ещё раз поздравить Вас с высоким назначением в министерстве. Расскажите о функциональных обязанностях и основных направлениях, которыми Вы будете заниматься в ведомстве.

— Спасибо. В Ммнистерстве я курирую те вопросы, по которым мы четыре года принимали федеральные законы в Госдуме. Такое совпадение, очевидно, не было случайностью. Это вполне логичное продолжение работы, которую мы планомерно проводили, поскольку все законопроекты, которые мы разрабатывали и принимали в Комитете по культуре, согласовывались с позицией Минкультуры. В моём ведении два направления. Во-первых, это вопросы образования, науки, информационных технологий. Во-вторых, государственная охрана и контроль за сохранением объектов культурного наследия – та функция, которая перешла министерству после ликвидации Росохранкультуры. Крайне важно, чтобы вся система сохранения наследия стала эффективной, поэтому в числе первоочередных для нас вопросов – реализация положений законов, которые были приняты в 2011 г.

Это, прежде всего, подготовка государственного доклада о состоянии объектов культурного наследия в стране. Мы приняли закон, по которому такой доклад должен ежегодно готовиться Правительством и представляться в обеих палатах Парламента. Естественно, что подготовка такого важного документа требует анализа всей ситуации с памятниками в стране, по каждому региону отдельно. Задача не тривиальная, и сейчас мы работаем над методикой подготовки и порядком разработки такого доклада. Нам необходимо разработать совершенно чёткие и ясные показатели для такого анализа, чтобы получить легко проверяемые сведения по каждому региону России. Трудности здесь связаны с тем, что у нас ещё не сложилось системы учёта объектов культурного наследия. Нам удалось принять положение о ведении государственного реестра объектов культурного наследия. Это идея давняя, она появилась ещё в 2002 г., когда был принят Федеральный закон № 73-ФЗ, но можно сказать, что только сейчас мы готовы к полномасштабному введению такого государственного реестра. Думаю, что в течение этого года мы зарегистрируем, по крайней мере, несколько тысяч объектов культурного наследия по той формуле, которая позволяет иметь полное представление о том, что это за объект, что в нём охраняется, кто будет осуществлять охрану, кто будет за ним наблюдать. Эта система, конечно, вводится не за один год.

В Якутии, например, принимается пятилетняя программа в отношении всех объектов культурного наследия, которые есть в регионе, а это порядка 3,5 тыс. объектов. Думаю, что на такой же срок мы должны рассчитывать и по отношению ко всей стране. По крайней мере, все субъекты и сама Федерация нами будут ориентированы на принятие соответствующих программ именно в такие сроки.

Для нас важно обеспечить не только учёт, но и собственно сохранение памятников истории и культуры. В конце прошлого года был принят закон об аттестации реставраторов любых видов культурных ценностей. Этот закон мы тоже должны реализовать. Сейчас заканчивается публичное обсуждение проекта порядка проведения аттестации. Мы возобновляем деятельность Научно-методического совета по культурному наследию при Министерстве. Такая институция, являющаяся рекомендательным, совещательным, аттестационным органом, для нас очень важна. Совет будет обсуждать все вопросы развития, участвовать в подготовке государственного доклада, но вот аттестацию мы будем осуществлять вместе. Это позволит привлечь самых лучших специалистов в этих отраслях, тех экспертов, которые заинтересованы в появлении большего числа квалифицированных людей, занимающихся реставрацией, будь то реставрация картин, зданий, монументальной живописи, книг, – все они будут охвачены системой аттестации, с тем чтобы сами реставраторы формировали своё сообщество.

Все эти меры дают возможность выстроить систему охраны памятников, которая основана не на голом принуждении. Проще всего было бы выйти с репрессивными мерами: увеличить количество привлекаемых к ответственности, требовать возбуждения уголовных дел. Конечно, будут и такие меры, но прежде чем проводить интенсификацию этой работы, необходимо привести в порядок регулятивную часть, чтобы люди понимали, какие правила есть, как им нужно действовать в конкретной ситуации, и уже тогда мы будем требовать соблюдения этих правил очень жёстко. Жёсткость в подходе к охране объектов культурного наследия – это необходимость. Единственно возможный подход – это строгое соблюдение всех правил по сохранению и реставрации объектов. На это мы ориентируем экспертов, которые проводят историко-культурную экспертизу. Это ещё один слой нашей работы, ещё одна мера, которая позволяет добиться качества. Мы уже возобновили деятельность Комиссии по аттестации экспертов, проводящих историко-культурную экспертизу. Надеюсь, что за ближайшие годы мы сформируем пул из достаточно большого количества высококвалифицированных экспертов. Наша комиссия будет также формировать определённую позицию, чтобы случаев, когда некоторые «эксперты» дают заключения о снятии памятников с государственного учёта, не было. Даже в случае полного разрушения памятника и невозможности его обычной реставрации есть такой механизм работы с объектами, как восстановление. Мы отдаём предпочтение не строительству торгово-офисных, или даже жилых зданий, а воссозданию тех объектов, которые созданы нашими предками, которые формировали историческую среду этой местности.

— Давайте теперь коснёмся библиотек и образования.

— Прошлым созывом Государственной Думы мы приняли изменения в Федеральный закон «Об образовании», касающиеся детских школ искусств, хореографических и музыкальных училищ, статуса ассистентуры-стажировки. Мы три раза меняли Федеральный закон «О библиотечном деле», и теперь у нас есть понятия «книжный памятник», «национальный библиотечный фонд», мы уточнили понятие обязательного экземпляра, и это сейчас становится нашим предметом деятельности. Могу вас порадовать, что все необходимые подзаконные акты для действия этих законов уже есть. Теперь все эти нормы мы вводим в практику: правила приёма, программы, стандарты. Здесь предстоит большая работа: и методическая, и организационная, и консультационная. Я думаю, что уже можно сказать: нашу традиционную систему образования в сфере культуры и искусства (детские школы искусств – творческие училища – вузы) мы сохранили. Она получила нормативное закрепление в законодательстве, и теперь открыты горизонты для дальнейшего её совершенствования.

— А что касается практических вопросов, например, мотивации персонала? Ведь очевидно, что в этой сфере серьёзный кадровый дефицит.

— У нас 45 подведомственных вузов и 17 средних профессиональных учреждений. Я бы хотел развеять заблуждение о невостребованности выпускаемых нами специалистов. Наши специалисты востребованы на 90%. А некоторые вузы, такие как консерватории, обеспечивают 100%-ное трудоустройство. Когда говорят о том, что есть вузы, выпускники которых не могут найти работу, речь идёт не о вузах системы Министерства культуры. Это для нас – констатация ситуации, поэтому считаю некорректным делать оценку по усреднённым статистическим показателям.

Конечно, первоочередной задачей является поддержка наших образовательных учреждений, большинство из которых получают гранты Президента и Правительства. Получение грантов позволяет существенным образом увеличить оплату труда. К сожалению, не всем мы можем обеспечить такой уровень. Но есть другой путь. Сейчас мы добиваемся того, чтобы ВГИК получил статус особо ценного объекта культурного наследия. Признание особой ценности позволит нам решить вопрос оплаты труда и отчасти решить таким образом вопрос платного образования.

03-ivliev-gurova

— В декабре был избран новый ректор МГУП им. И. Фёдорова, а МГУКИ в очередной раз остался без высшего руководства. Как планируете строить кадровую политику?

Вы знаете, наш подход к назначениям ректоров достаточно простой. Мы не выстраиваем какие-то специальные отношения, а объявляем конкурс. Все могут выдвигать и выдвигаться в установленном порядке. Мы внимательно рассматриваем, может ли такой кандидат по своим образовательным и профессиональным компетенциям руководить вузом, даём рекомендации, и проходят выборы. 30 декабря мы преодолели конфликтную ситуацию в Санкт-Петербургской консерватории, там избран достойный ректор, Михаил Гантварг, надеемся, он не только нормализует ситуацию, но и на должном уровне проведёт празднества по случаю 150-летия консерватории. Конкурсы на замещение вакантных должностей – это способ решения проблемы. Мы тоже подбираем кандидатуры, просим возглавлять такие учебные заведения опытных людей. Считаю, что, строго соблюдая эти принципы, мы преодолеем те негативные моменты, которые были раньше в управлении нашими вузами, и они будут нормально продолжать учебный процесс.

— Как оцениваете ситуацию в библиотеках? Это, на мой взгляд, не менее проблемный сегмент.

— По моему убеждению, развитие библиотечного дела сейчас находится на таком этапе, когда необходим прорыв. В первую очередь, создание и отлаженная работа Национального библиотечного ресурса.

— Что под этим ресурсом Вы имеете в виду? Проекты АНО «НБР»?

— Это оценочное понятие, охватывающее весь массив электронных изданий, включающий в себя развитие Национальной электронной библиотеки, Сводного каталога библиотек России, наши совместные проекты с Минобрнауки по построению национальных библиотечных сетей для обеспечения доступа к электронным ресурсам вузов (исполнителем которых является ГПНТБ России). Проект, о котором Вы упомянули, реализует Российская государственная библиотека. Этот проект заказало Минкультуры, провело конкурс. Победившая организация исполняла для нас работы по оцифровке изданий, по разработке технологии взаимосвязей библиотек в работе с полнотекстовыми изданиями с сохранением всех авторских прав. Первые шесть тысяч произведений научного и образовательного значения уже поступили в РГБ и после проверки и обработки станут доступны читателям библиотек России на базе технологии виртуальных читальных залов.

Этот проект реализуется, но Национальный библиотечный ресурс – это гораздо более широкое понятие. Нельзя назвать национальным ресурсом один проект, даже если он масштабный. Не менее масштабные мероприятия ведутся в отношении наполнения НЭБ. В 2011 году объём выделенных целевых средств на оцифровку фондов федеральных библиотек составил 150 млн рублей. По итогам прошлого года общий объём НЭБ достиг 1 132 730 полнотекстовых электронных документов (диссертаций, авторефератов диссертаций, изданий классической литературы, справочных изданий и пр.).

Национальный библиотечный ресурс применительно к электронным изданиям, это, прежде всего, Сводный каталог. Мы провели большую работу, создали технологию, и уже большая часть библиотек России подключена к уникальному корпоративному каталогу, без которого никакая дальнейшая работа невозможна. Мы будем активно его развивать, реализуя ключевые направления, включённые в ФЦП «Культура России 2012–2016». Общий объём библиографических записей к завершению программы должен достичь не менее 14 млн. Продолжится внедрение и развитие технологии корпоративной каталогизации: каждое издание, поступившее в библиотечную систему страны, будет каталогизировано один раз, все библиотеки смогут брать для своих электронных каталогов готовую эталонную библиографическую запись. Существенно улучшится качество доступа к фондам библиотек России путём создания системы электронной навигации на портале www.gosuslugi.ru.

В дальнейшем этот каталог будет связан с полнотекстовыми изданиями. В настоящее время существуют разрозненные электронные коллекции, которые мы планируем объединить в одну систему. Думаю, что вся работа тех групп, которые создают полнотекстовый контент в электронном виде, будет востребована. Мы её планируем поддерживать в университетах, в частных организациях, в библиотеках. Но самое главное – мы сейчас готовы к тому, чтобы на базе этих наработок сделать действительно Национальную электронную библиотеку. Эта часть НБР наряду с каталогом— то, что нам сейчас необходимо. Национальная электронная библиотека, которая сейчас состоит из различных проектов, конечно же, должна сформироваться как ресурс гораздо большего масштаба. Нужен проект, который позволял бы несколько тысяч изданий текущего года в электронном виде представить всей библиотечной системе с соблюдением всех авторских прав.

— Фактически это будет новый этап создания развития НЭБ на основе Сводного каталога библиотек России?

— Это будет этап, основанный на том, что уже сделано. Надо было отработать несколько моделей, чтобы понять, есть ли такая технология, которая позволяет одному электронному изданию существовать в виртуальном библиотечном мире, и к нему обеспечивался бы доступ порядка 100 тыс. библиотек, возможен ли учёт, контроль, соблюдение того ограничения, что этим документом будут пользоваться только в рамках библиотечной системы?

Наша задача в том, что люди должны прийти в биб лиотеку. Они придут туда, если там будет самый современный контент в электронном виде и нормальные сервисы. Для этого мы должны приобрести эти издания в электронном виде с соблюдением действующего законодательства. Я считаю абсолютно нормальным, что государство будет покупать права на эти издания у правообладателя или автора, который создал книгу, достойную того, чтобы к ней обратились читатели. Такой автор должен получить адекватное вознаграждение за свою работу. Поэтому мы будем формировать именно такое содержание Национальной электронной библиотеки. Конечно, это будут не детективы, а книги, имеющие научное и образовательное значение. И, повторюсь, всё будет регулироваться законом и договором с правообладателем.

При таком подходе мы сумеем привлечь в библиотеки актуальный электронный контент, выстроить современные сервисы доступа, обработки и отбора изданий по потребностям читателей, создать удобную систему предоставления этой информации. Вот тогда в библиотеку и придут читатели в большом количестве.

— Не надо забывать и ещё об одной проблеме – отсутствие в регионах Интернета.

— Наша система не завязана на Интернет, это закрытая библиотечная система, которая гарантирует защиту от пиратского проникновения. Каталог мы не закрываем, его можно будет открыть откуда угодно, а вот к содержательной части доступ будет только в библиотеках. Кстати сказать, мы уже апробируем практику, когда по договору с автором, если он согласен, библиотека может продавать его издания в электронном виде.

— Хорошо, что мы коснулись темы коммерческих услуг в библиотеках. В прошлый раз, когда мы с Вами общались, 83-ФЗ был на этапе принятия (см. «УК» за июнь 2010 г.). Сейчас он уже введён в действие. Как Вы оцениваете данный закон на практике, какие выявились недостатки, каково вообще Ваше сегодняшнее отношение к платным услугам в библиотеках?

— Переход на новые формы позволил руководству библиотек провести полный анализ своей деятельности, иначе взглянуть на свои услуги, оценить потребности клиентов и окружающей культурной среды, свой функционал, потенциальные варианты заработка и расширения спектра сервисного предложения. И я не вижу ничего плохого в том, что библиотеки являются площадками, на которых могут собираться люди для проведения различных общественно-политических, культурных мероприятий. Когда такая деятельность объединена вокруг книг, это же замечательно. А если эта деятельность приносит дополнительные деньги, то они позволяют хоть в какой-то мере компенсировать низкую зарплату и нехватку фондов. Это компенсаторный механизм, эффективность которого зависит от активности людей, работающих в биб лиотеке.

— Кстати, о заработной плате. Будут ли меняться ставки?

— Повышение оплаты труда происходит каждый год. Индексация будет проводиться во всех учреждениях культуры, и библиотек это тоже коснётся.

— Будут ли приняты какие-то подзаконные акты, упрощающие реализацию платных услуг? У многих библиотек есть замечательные образовательные проекты, но для этого надо получать лицензию.

— Это требование ко всем организациям, лицензия на образовательную деятельность обязательна для всех. Вы знаете, как и всё новое, нередко это встречает негативный отклик на практике. Вопросов реализации этого документа ещё будет немало, но могу сказать совершенно уверенно – 83-ФЗ дал определённую свободу и в оплате труда, и в организации рабочего времени и своих услуг, и в штатном расписании. И эти возможности библиотека как бюджетное учреждение будет сейчас использовать. А уж как она ими распорядится, зависит исключительно от неё самой.

— Спасибо!

Беседовала Елена Бейлина


Рубрика: Действующие лица

Год: 2012

Месяц: Март

Теги: Григорий Ивлиев