Книжный фестиваль на Красной площади – мероприятие праздничное, но это ещё и повод поговорить о проблемах отрасли, особенно когда первые лица страны считают возможным и целесообразным встречаться с её представителями. Нередко результатом подобных встреч становятся нужные и важные для индустрии регламентирующие документы.

Правда только в том случае, когда профессиональное сообщество готово внятно формулировать и обосновывать свои проблемы, а также вполне чётко представлять, каким образом их можно решить. Не первый год мы говорим о слабых сторонах отраслевого лобби. Будем надеяться, что после этой встречи за обсуждениями последуют реальные действия и позитивные результаты.

Фото из архива ТД "Библио-Глобус"

Дмитрий МЕДВЕДЕВ, Председатель Правительства РФ

Я не без иронии отношусь к именным годам: всё-таки не они определяют атмосферу, но важную роль, безусловно, играют, привлекая внимание к отрасли, предоставляя возможность решить застарелые нормативные проблемы, получить деньги на развитие. Должен сказать, что последние несколько десятилетий у нас сложилась неплохая система литературных премий, что само по себе важно для любой современной страны, и грантов, причём не только государственных, что весьма ценно.

Очевидно, что сегодня индустрия активно уходит в цифру, а производство традиционных книг постоянно снижается. Обсуждая эту тему, невозможно прийти к однозначному выводу: хорошо это или плохо. Для отрасли традиционного книгоиздания это вызов, но, с другой стороны, это возможность доведения литературы до широкого круга читателей, конечно, при соблюдении авторского права. Понятно, что электронное книгоиздание, издательские сервисы, платформы будут развиваться очень быстро. Электронная книга приобретает популярность вследствие того, что она дешевле, удобнее в использовании. К сожалению, рынок э-книг сегодня на 90% состоит из пиратских объектов. Безопасность этой информации, соблюдение авторских прав обеспечить чрезвычайно сложно. Это проблема не только российская, она есть и в других странах. Но само по себе это ещё раз свидетельствует об интересе к книгам.

Есть расхожая фраза о том, что страна стала меньше читать. Но мы до конца не можем быть в этом уверены. Если говорить об объёме информации, то любой современный школьник, студент получает её существенно больше, чем наше поколение, когда мы учились в университете. Другое дело, что чтение классической литературы сократилось. Поэтому если говорить о привлечении к литературе в целом, то я такого драматического вывода не делал бы.

Конечно, качественная литература: и художественная, и научная, и публицистическая — должна быть доступной. Собственно, развитие пиратских сервисов в Интернете связано именно с доступностью: никаких проблем не составляет что-то скачать и после этого все правовые вопросы отходят на второй план. Но если говорить о традиционной бумажной литературе, большое значение имеет её цена и то, насколько быстро, удобно её можно приобрести. Книга сегодня стала действительно хорошим подарком, даже в стоимостном измерении.

Безусловно, издание и распространение книг — это всё-таки бизнес, а не социальный проект. Но какой это бизнес и как его регулировать — серьёзный вопрос. Возможно, имеет смысл проработать несколько тем, включая отнесение розничной книжной торговли к социальному предпринимательству. Если мы сможем правильно регулировать такого рода деятельность, чтобы она не превращалась в жульнические схемы, то это будет весьма неплохо.

Страна у нас большая, и мы заинтересованы в том, чтобы наряду с изданием классики развивались региональная, национальная литературы. На фестивале представлено немало удачных примеров ряда регионов. Там, где на это находятся средства, региональное книгоиздание и выпуск литературы на национальных языках развиваются и даже процветают. Но здесь, конечно, есть и свои сложности, включая проблемы школы перевода. Не могу с уверенностью говорить о том, что мы потеряли читателя, но то, что мы, к сожалению, теряем школу перевода, никаких сомнений не оставляет, и связано это с общим уровнем литературы и оплаты такого тяжёлого труда.

Мария ВЕДЕНЯПИНА, директор Российской государственной детской библиотеки

Поскольку я представляю здесь детскую площадку, позволю себе осветить проблемы в этой сфере. Согласна с тем, что никакой серьёзной проблемы с детским чтением нет, но детей в стране более 24 млн. Многие живут в малых городах и посёлках. Единственным учреждением, которое предоставляет доступ к литературе, является библиотека. Но то изобилие, которое мы видели на издательских полках на фестивале, не доходит до отдалённых библиотек. В прошлом году в рамках книжного фестиваля В.В. Путин дал распоряжение выделить 50 млн рублей на закупку детской литературы для региональных библиотек. Благодаря советнику Президента РФ В.И. Толстому распоряжение было подписано в начале июня. Надеюсь, что сложности с комплектованием хотя бы немного сгладятся.

Другая проблема — что читать и как научить ребёнка читать. Его нельзя заставить, можно только увлечь, заинтересовать. Работа подвижников, которые занимаются с детьми, приобщая их к литературе и чтению, — это некий симбиоз всех направлений культуры. Жаль, что принятая в 2006 г. Национальная программа развития чтения не получила статуса государственной, тем не менее все мы понимаем, как нам жить дальше.

Стадия теоретизации этой проблемы закончилась, и необходимо приступать к практическим действиям. Год литературы показал необыкновенно высокий подъём интереса читателей к тому, что мы делаем. Поэтический фестиваль «Живая классика» в прошлом году привлёк более 2 млн школьников. Значит, потребность в этом есть. Но средств с окончанием Года литературы стало значительно меньше.

Я бы хотела обратиться с предложением создать Национальную программу поддержки детского чтения, ведь от того, как мы научим наших детей любить книгу, интересоваться чтением и понимать смыслы, зависит будущее и взрослых библиотек: придут ли туда читатели. Однако при разработке подобных программ трудно избежать ведомственной окраски, поскольку мы относимся к разным отраслям: кто-то к образованию, кто-то к культуре, у кого-то свой бизнес. В этой программе всем нужно объединиться. Мы создали некоммерческую ассоциацию «Растим читателя», в которую вошли музеи, театры, музыкальные учреждения, детские библиотеки, для того чтобы создавать подобные многогранные проекты приобщения детей к чтению. Если эта инициатива будет поддержана, то она не потребует серьёзных бюджетов. Маленькие дети любят книгу, ходят в библиотеку. В международном исследовании PIRLS, в рамках которого изучают чтение детей 9–10 лет, у России второе место. А уже по PISA, когда идёт речь о 15-летних, мы занимаем 40-е. Очевидно, что это именно тот возраст, когда нужно приложить немалые усилия всем, кто хотел бы видеть наше поколение читающим.

Комментарий Дмитрия МЕДВЕДЕВА

Трудно возразить в том, что привычка читать формируется в детстве. Но проблема не в том, что не читают, а в том, что именно читают. В прежние годы она была не такой зримой, потому что всё книгоиздание было в руках государства. Но, во-первых, государство в принципе не должно заниматься издательским бизнесом, во-вторых, оно идеологически фильтровало репертуар, что неприемлемо, а в-третьих, многие серьёзные книги не доходили до читателя. Но в то же время это позволяло издавать качественную литературу, что формировало определённый читательский вкус.

Сегодняшние рейтинги популярных книг вызывают удивление. По большей части это лёгкая литература, что-то среднее между приключениями, фантастикой, детективами. Сами эти книги не вредные, я не хочу их осуждать, но нужно читать и ещё что-то, более интеллектуальное. Конечно, такая литература труднее, и в неё нужно погружаться, чтобы понять и оценить.

Что касается программы поддержки детского чтения, с учётом нынешней сложной экономической ситуации, если что и поддерживать, то только такую программу.

Дмитрий БАК, профессор РГГУ, директор Государственного литературного музея

Конспективно назову основные, на мой взгляд, проблемы.

Статус писателя. Об этом шла речь ещё на Российском литературном собрании. Когда в XIX в. Умер Н.В. Гоголь и И.С. Тургенев написал ему некролог, то последнего посадили в тюрьму, потому что для правительства Гоголь был лишь мелким чиновником. В СССР член Союза писателей имел понятный уважаемый статус. А у нас до сих пор неясно, кто это: налогоплательщик, творческая личность, индивидуальный предприниматель. Эта проблема и общественная, и экономическая.

Ещё один вопрос связан с литературными премиями. Возможно, стоит уделить больше внимания институту экспертов. Нельзя ставить одну премию выше другой, но какое-то соотношение между ними должно быть. Премия «Большая книга» — это лоция в мире литературы.

В Европе во многих странах в ноябре проводятся национальные дни чтения. Почему бы не сделать то же самое и у нас? Это не так дорого. Мы говорили с коллегами из музея «Ясная Поляна», будем считать, что это наша инициатива. Пусть в этот день на предприятиях, в школах читают хорошие тексты. Это был бы замечательный праздник.

К сожалению, и в сфере образования мы отстаём от быстро меняющейся реальности. Профессии, связанные с литературой, ускользают от федеральных государственных стандартов, даже от профессиональных стандартов. Например, литературный агент сегодня становится ключевой фигурой. Издатели и книготорговцы это понимают, но в нашей консервативной системе образования такой специальности нет. То ли это филолог, то ли менеджер, то ли юрист. Нет специфических образовательных программ, которые ориентируются не только на классику, но и на объективную реальность рынка.

Проект национального выставочного центра «10 веков русской словесности» на Арбате, 37, в историческом здании, был поддержан на заседании Оргкомитета по проведению Года литературы. Есть соответствующее поручение Президента РФ. Это прекрасная идея: наконец-то у нас появится литературная Третьяковка, причём в шаговой доступности от мест, где жили и работали Пушкин, Тургенев, Лермонтов, Толстой, Достоевский. Очень важно, чтобы проект действительно осуществился.

Ещё одна проблема — «толстые» журналы. Я историк русской литературы и хорошо знаю, что в своё время это был новый бизнес. Вся эта лёгкая литература приносила большие деньги, Н.А. Некрасов на этом разбогател. Сейчас это нечто другое. По моему мнению, это национальное наследие, примерно то же самое, что и музеи, библиотеки, архивы и т.д. Поэтому, возможно, следует придать им этот статус и не ждать от них самоокупаемости, выгоды, способности платить аренду. То есть имеет смысл сменить их ведомственную принадлежность.

Нуждается в поддержке поэтическое книгоиздание. Это принципиально другой жанр: на поэзии нельзя заработать. Известны маленькие издательства, которые занимаются качественной поэзией, их необходимо адресно поддержать.

Что касается региональных культурных центров русской литературы, то и здесь мы, на мой взгляд, отстали от реальности, потому что в XIX в. был концепт «российская литература», складывающийся из очень разных составляющих. В XX в. была советская литература. Я не призываю к этому возвращаться, но вместе с водой мы выплеснули ребёнка! Поэтому введение в образовательные программы, музейные практики и культурный обиход такого концепта очень многое бы изменило, мы получили бы новую качественную карту отечественной словесности, где иначе взаимодействовали бы национальная и региональная литературы.

Комментарий Дмитрия МЕДВЕДЕВА

У меня довольно скептическое отношение к разным статусам. Полагаю, что писательский труд не может быть сведён к какой-то разновидности профессии, которая была бы включена в тарифно-квалификационные справочники и создала бы писателям безбедную жизнь, помогла бы в определении режима налогообложения и т.п. Более того, каждый писатель должен сам определяться с тем, какую личину ему надеть. Если человек пишет стихи в стол, наверное, ему не обязательно где-то регистрироваться, а если у него миллионные тиражи, это совершенно другая история.

Что касается экспертизы, то я это полностью поддерживаю, это абсолютно правильно.

Подготовка литературных агентов — более сложная задача, потому что это специалист с очевидно хорошим бизнес-мышлением и одновременно высококультурный. Какие-то курсы или какие-то стандарты можно вводить. А что касается присвоения «толстым» журналам статуса национального наследия, с правовой точки зрения никаких возражений нет. Если это что-то даст, то можно поступить таким образом.

Мария КАМЕНЕВА, директор книжного магазина «Москва»

Композитор А. Рубинштейн сказал ещё в XIX в.: «Я сужу о городе по количеству находящихся в нём книжных магазинов». Если бы великий музыкант сейчас проехал по нашим городам, то он был бы очень расстроен. Книжные магазины продолжают закрываться. Самый благополучный федеральный округ Северо-Западный. Там один магазин приходится на 30 тыс. человек. Наиболее сложная обстановка в Северо-Кавказском регионе, там один магазин на 175 тыс. жителей. В то же время в Европе один магазин приходится на 10 тыс. человек. К сожалению, книжные магазины закрываются и в Москве, одном из наиболее благополучных с финансовой точки зрения регионов. В течение года в стране закрылось около 50 магазинов, в том числе 15 принадлежащих городу. И произошло это в том числе потому, что в столице был введён торговый сбор с площадей. Это федеральный закон, но его исполнение на усмотрении местных властей. К нашему счастью, Минэкономразвития России вышло с инициативой внести дополнения и изменения в этот закон и освободить книжные магазины от торгового сбора. Но если опыт Москвы придёт в регионы, то это будет следующим шагом к катастрофе.

Книжное дело — это, конечно, бизнес. Но особенности отрасли связаны с тем, что она имеет огромное социальное значение. Поддерживая нашу отрасль, мы тем самым поддерживаем читателя. Минэкономразвития России прорабатывает вопрос о том, чтобы причислить книжные магазины к субъектам социального предпринимательства. Думаю, что это приведёт к позитивным последствиям, если будут определены механизмы. Однако ведомство занимается нашими проблемами уже три года, и конечного решения ни по одному из них нет.

Почти 10 лет назад мы открыли в Москве книжный магазин, который был единственным по возможности приёма людей с ограниченными возможностями. Но за то, чтобы об этом рассказать, все СМИ, кроме районной газеты, требуют плату. Иногда нам нужно пользоваться возможностями социальной рекламы. Вероятно, имеет смысл внести соответствующие изменения в законодательство о рекламе. Если Вы это поддержите, то мы подготовим соответствующие предложения.

Комментарий Дмитрия МЕДВЕДЕВА

Если в XIX в. по количеству книжных магазинов можно было судить о просвещении, то сегодня – об отношении власти к чтению, книжной торговле, издательской деятельности. Конечно, сегодня есть и другой показатель, например количество точек Wi-Fi. Это само по себе ни плохо ни хорошо, но всё равно классические магазины не должны превращаться в раритетные зоны. Количество книжных магазинов, если не пытаться сопоставлять сегодняшнюю ситуацию с советской, в очень значительной мере зависит от региональных властей, от позиции губернатора или мэра города. Цифры, которые Вы назвали, – это повод задуматься самим региональным властям и отказаться от каких-то доходов, возможно не очень больших, в пользу размещения книжных. С другой стороны, когда речь идёт о книжном магазине, мы должны свято блюсти его имя, чтобы не возникали непонятные сочетания торговли книгами и алкоголем. Это абсолютно недопустимо, ибо дискредитирует саму идею книжной торговли.

Что касается Москвы, то по поводу торгового сбора в отношении книжных действительно нужно разобраться, это избыточное решение.

По социальной рекламе тема сложная, она всегда идёт с трудом, тем не менее давайте ещё раз вернёмся к вопросу о том, кто может заказывать такую рекламу, всегда ли это только некоммерческие организации. На мой взгляд, это могут быть и коммерческие структуры, главное, чтобы эта реклама удовлетворяла определённым критериям, стандартам, но нужно изучать законодательство.

Олег НОВИКОВ, Генеральный директор «ЭКСМО-АСТ», вице-президент РКС

Книжный фестиваль стал ключевым событием Года литературы, и для всех издателей, авторов, читателей это событие № 1 в литературном календаре. Более того, Год литературы реально продемонстрировал, что консолидация отрасли, общества, государства, органов власти, бизнеса даёт позитивный результат. Впервые за пять лет в прошлом году книжный рынок начал расти. Пусть рост был небольшим, но для нас это показательно. Надеемся, что в этом году эта динамика сохранится. Отрадно, что Правительство РФ хорошо знает наши проблемы и понимает их. Это позволяет с умеренным оптимизмом смотреть в будущее, потому что решение этих проблем — залог развития отрасли, а значит, и интеллектуального потенциала страны. Да, многие начинают с лёгкого чтения. Но потом читательская компетенция позволяет осваивать и более сложные произведения.

Несколько слов об электронной книге. В нашей стране около 30% читателей используют электронный формат. По этому показателю мы находимся на уровне США. В этом отношении пиратство сослужило определённую маркетинговую службу: люди начали читать больше и быстрее. Хотя 90% потребления — пиратское. В прошлом году было введено расширенное действие «антипиратского» закона, что открыло возможности для развития легальных ресурсов, которые динамично растут. В 2015 г. рост составил 100%, в этом году мы надеемся на аналогичный показатель, что обеспечит 5% всего книжного рынка, а это уровень европейских стран.

Закон работает, мы ощущаем его позитивные последствия. Другое дело — правоприменительная практика. В своё время введение новой версии ГК РФ очистило традиционный книжный рынок от пиратства. Сегодня ситуация побудила пиратские ресурсы мимикрировать. В Интернете изменения происходят очень быстро. Если законодательство не будет это сопровождать, то мы можем вернуться к положению, существовавшему до прошлого года. В рамках рабочей группы Роскомнадзора при участии издателей были подготовлены предложения, и просьба, чтобы они были рассмотрены и по возможности приняты. Тогда мы сможем оперативно блокировать зеркальные сайты, которые создаются за один-два дня, а обеспечительные меры и процедуры по закрытию занимают месяцы.

Что касается Национальной электронной библиотеки, то проект развивается и издатели поддерживают это начинание. Более того, мы готовы более активно работать в развитие этого ресурса, который даёт возможность отдалённым регионам получить доступ к актуальным произведениям современной литературы. Объём выделяемых Правительством РФ средств вполне позволяет решить эти проблемы. Другое дело, что эффективность этой работы могла бы быть повышена в разы в отношении и количества наименований книг, и их актуальности, а значит, и расширения круга читателей. Мы подготовили соответствующие предложения.

Комментарий Дмитрия МЕДВЕДЕВА

В электронной сфере система авторских прав и потребления услуг — тема архитрудная. Человечеству, для того чтобы договориться об авторских правах, потребовалось 100 лет начиная с времён Бернской и Парижской конвенций. Сейчас время сильно спрессовано, но могу сказать, что окончательное решение этих вопросов возможно только в мировом масштабе. Это невозможно отрегулировать только в России, потому что так устроен Интернет. Но это не значит, что мы должны ждать, пока все заинтересованные государства договорятся о том, как отрегулировать доступ к произведениям литературы, искусства и культуры и правила пользования ими. Нам нужно двигаться по своему пути, пусть даже не безупречному. Мы недавно обсуждали эту тему с теми, кто создаёт другие объекты авторского права — кинопроизведения. Там ситуация аналогичная. Другое дело, что скачать книгу — полсекунды, а пятигигабайтный фильм на высокой скорости — минута. Тем не менее проблемы общие и меры защиты должны быть общими.

Что касается НЭБ, я очень рад, что она появилась, и не могу Вас не поддержать вот в чём. Я присутствовал на презентации и несколько раз заходил и смотрел, как это выглядит, потому что мне тоже выдали читательский билет. Но мало источников! Это всё-таки должен быть всеобъемлющий ресурс, если мы на такое замахиваемся. Но опять же, это упирается в проблемы авторского права, потому что ресурс содержит охраняемые и неохраняемые произведения. Однако нужно стараться насыщать эту библиотеку.

Сергей КРАВЕЦ, ответственный редактор ОАО «Большая российская энциклопедия»

Переход в цифру оказал серьёзное влияние на справочно-энциклопедическую отрасль. Большая российская энциклопедия, которую мы сейчас завершаем, наверное, будет последним книжным изданием. Все остальные мировые энциклопедии уже отказались от традиционных изданий и перешли в цифру. Это даёт возможность при сохранении справочно-информационных функций реализовать два новых направления: агрегацию всех отраслей знания и активную интеграцию энциклопедических знаний и технологий в учебный процесс, что позволяет расширить горизонт знаний преподавателей и учащихся, приучает последних к самостоятельной работе и помогает преодолеть расстояние от реальной науки до обучения. Этому процессу оказала поддержку, как ни странно, «Википедия», которая, хотя и страдает недостоверностью, приучила широкого читателя к повседневному использованию энциклопедий.

Такая привычка действительно появилась, и это делает актуальным расширение функций энциклопедического знания. Мы несколько лет назад предложили проект создания Национального энциклопедического портала с новыми функциями. Идея была позитивно воспринята Минобрнауки России и МИД России. Но универсальный характер этого проекта не даёт никакому из ведомств взять на себя его целиком. Необходим центр сил, который сможет объединить интересы разных ведомств.

Алексей ВАРЛАМОВ, писатель, публицист, ректор Литературного института имени А.М. Горького

Развитие национальных литератур России — очень важная тема, и художественный перевод — это то, что мы потеряли за последние годы. Очевидно, что данное направление необходимо развивать, поддерживать, оно должно стать частью национальной государственной политики. Если мы не будем поддерживать национальные литературы, то этим могут заняться наши соседи, что с идеологической точки зрения не очень хорошо. Государство должно понимать важность этой задачи. Мы могли бы в Литературном институте проводить эту работу, создав центр по методике художественного перевода прозы и поэзии. Художественный перевод — это тонкое ремесло. Есть старая школа, а новой нет. В это надо вкладываться. Очевидно, что писатели — реальная сила, а русский язык — важнейшее средство.

Ещё одно предложение. Рядом со зданием Литературного института раньше находилась Некрасовская библиотека. Уже в течение 20 лет помещение пустует. Если бы мы там создали комплекс, некий Дом национальных литератур, это было бы полезно. В Москве есть Дом русского зарубежья. Он эффективно работает, там интегрируется наследие русской эмиграции. Мы могли бы по его образу создать Дом национальных литератур с библиотекой, музеем, общественной деятельностью.

И последнее. Мне кажется, нам в Москве не хватает памятников писателям, причём именно писателям XX в. На мой взгляд, самый гениальный русский писатель XX в. — это Андрей Платонов. Если кому и ставить памятник в первую очередь, так это ему. Я думаю, что Тверской бульвар, как раз напротив Литературного института, мог бы стать идеальным местом для такого памятника: Платонов жил на Тверском бульваре, 25, в здании Литературного института.

Комментарий Дмитрия МЕДВЕДЕВА

Национальный энциклопедический портал — неплохая идея, но нужно это сделать таким образом, чтобы он был достаточно интерактивным, чтобы актуализация была постоянной. В чём сила «Википедии»? В том, что они очень быстро всё обновляют. Наша энциклопедия носит абсолютно фундаментальный характер, это квинтэссенция работ огромного количества людей. Необходимо, чтобы там была не только накопленная мудрость, но и обновляемые знания. Тогда можно создавать портал.

Что касается перевода, дело обстоит не лучшим образом не только с художественной литературой. За границей, общаясь с людьми, особенно в экзотических странах, сразу чувствуешь, есть школа перевода или нет. Люди старшего поколения переводят блестяще. Молодёжь с этим справляется сложнее. Что уж говорить про художественный перевод, где всё сложнее и нужно обладать другими навыками. Поэтому всё, что связано с организацией школы перевода, я поддерживаю. Иначе нас будут переводить другие. Например, в Китае я видел тысячи томов русской литературы, переведённой китайцами. Школу перевода нам нельзя потерять.

В отношении пустующего здания и памятника: если есть необходимость, передайте материалы, я готов дать соответствующие поручения.

Опубликовано в номере июль-август 2016